松去辅佐庞德将军镇守西凉，调张翼守阳平关。孔明命令李靖和红拂女镇守长安。黄忠、魏延二位将军，率领全军后退二十里路安营，以防长安不测。”
众将士一听孔明这话都放下心来，因为都知道孔明成竹在胸，魏延也放心下来。然后都领命去了。
孔明道：“赵云、马云禄、马良、姜维留下一步。”
四将领就留下来。
孔明把赵云姜维马云禄、马良、姜维留下，道：“你们认为我和曹操谁更厉害。“
一时间没人答话，不知道该怎样道。
姜维道：“从用人的角度道你们差不多，从带兵的能力来说都是韩信点兵多多益善。从处理内政和调运粮草曹操不如诸葛师父，但是也差不了多少。但是曹操奇谋百出，变幻莫测。你若想胜过曹操那是万难，我军可以说毫无优势。曹操还有司马懿贾诩辅助。而且曹操猛将如云，因为荆州要防御东吴，所以牵制了我军大量兵力。一旦长安有失我军将没有归路，前不能进取潼关，退不能后退长安。说不定那时汉中和西凉四郡都丢失了。“
孔明郑重道：“你说的没错。但是我虽然赢不了，可是也输不了。曹操、司马懿、贾诩正是天下最聪慧。也是最阴险的三个人，而且我军兵力不足，但是月满则亏，曹操把兵力集中在潼关。许昌、洛阳必然空虚我想派一支奇袭部队翻越秦岭山脉，攻打弘农，河东郡、河内郡，渡过黄河攻取孟津渡口，
然后进攻洛阳这次偷袭补给困难危险重重，但是若果能成功天下可定。如果拿下许昌、洛阳，一定天下震动，然后还能打通我们和荆州的联系。我希望赵云、马良、姜维、马云禄担
129 相互偷袭(2/4)